Ссылки:
Ваш индивидуальный гороскоп, гадания, народная медицина, толкование снов, значение имени, курсы психологии

СЧЕТЧИКИ:

Яндекс цитирования
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru




Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.
Забыли пароль?
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя Просматривают 1: [гостей - 1]
Вниз Ответить Избранное: 0

Сообщения темы: RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя

#2090
Прохожий
Постов: 18
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 30.05.2011 12:09 Наказания: нет Репутация: 1  
все время опять проваливаюсь в воображение. никакими усилиями не удается помнить себя дольше нескольких секунд и не забывать надолго.

что можно сделать, чтобы научиться помнить себя дольше и вспоминать себя чаще?

P.S. этот форум вообще жив? очень нуждаюсь в подсказках! эту же тему я поднял в виртуальной группе в теме "slon" в конце. спасибо, если кто что-нибудь толковое подскажет.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2099
Железный дровосек (Администратор)
Администратор
Постов: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 08.06.2011 02:12  Репутация: 9  
Форум ещё жив, но он периодически уходит в самадхи.
Не акцентируйтесь сильно на том, что бы помнить именно себя, это может стимулировать уход внутрь, воображение и создавать не нужные напряжения. Поработайте с внешними впечатлениями, что бы непрерывно осознавать то что видишь, что слышишь, ощущаешь, с начала по отдельности: я вижу! я слышу! (непрерывно), а потом одновременно в разных сочетаниях(например одновременно видеть и слышать) - тренируйте внимание на осознанное восприятие впечатлений, расширение восприятия, многоканальность. При таком подходе вы не будите зацикливаться на идее своего "я".
Так же хорошо для начала нарабатывать опыт самовоспоминания в определённых местах, вы заметите что оно само включается если вы привыкните делать это в каком либо определённом месте (скажем идя по парку или в метро, и.т.д.).
Не плохо для начала уделять время пассивному самовоспоминанию, сидя неподвижно на природе или в специально отведённом вами для этой практике месте, а уже после этого стараться медленно встать не потеряв осознания, и учиться осознавать себя в различных видах деятельности.
Ещё для более успешного выхода в состояние самовоспоминания можно использовать технические приёмы: удержание расфокусированного зрения при ходьбе или зафиксировать взгляд неподвижно если вы сидите и смотреть при этом периферическим зрением. При ходьбе по улице можно как один из вариантов видеть одновременно небо над головой и землю под ногами.
Ещё есть приём - не останавливать глаза ни на чем и как-бы сканировать, скользить взглядом, что бы не отождествиться начав что-то разглядывая.
Приёмов много, попробуйте и скажите что вам подошло больше и появились ли результаты.
И не забывайте начинать с расслабления.
 
Редактировалось: 09.06.2011 01:36. Редактировал Железный дровосек.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2100
Прохожий
Постов: 18
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 09.06.2011 12:55 Наказания: нет Репутация: 1  
спасибо. начал разделять внимание с внешними впечатлениями. начал делать некоторые привычные вещи непривычным образом (типа держать зубную щетку в левой руке). это хорошо работает.

про расслабление: я заметил, что как только я вспоминаю себя, мое тело сразу расслабляется. когда я вспоминаю себя после сильных отождествлений с мыслями или эмоциями - я нахожу мышцы тела в довольно напряженном состоянии.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2110
ГУРУ
Постов: 205
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 23.06.2011 23:24 Наказания: нет Репутация: 11  
Железный дровосек, я соглашусь в необходимости быть внимательным к внешним ощущениям. И тем не менее обычно советуется еще и отделить часть внимания на того, кто эти ощущения воспринимает. Что бы получалось двунаправленное внимание. Ведь тогда в этом состоянии еще будут приходить мысли о том как раньше ты наблюдал входящие впечатления. И всё это будет связано в одну группу.
Другими словами, хочу сказать, что упражняться просто в наблюдении за входящими впечатлениями - хорошо. Но и про раздвоенное внимание забывать не стоит.
 
Редактировалось: 23.06.2011 23:25. Редактировал Tomy.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2114
Железный дровосек (Администратор)
Администратор
Постов: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 24.06.2011 12:50  Репутация: 9  
tomy писал(а):
Железный дровосек, я соглашусь в необходимости быть внимательным к внешним ощущениям. И тем не менее обычно советуется еще и отделить часть внимания на того, кто эти ощущения воспринимает. Что бы получалось двунаправленное внимание.
С одной стороны tomy вы правы, разделение внимания на двунаправленное - необходимо, действительно нужно осознавать своё "Я", но в реальности часто у современного горожанина с и без того переразвитой личностью идея помнить своё "Я" становится доминирующей и приводит к ещё большему окукливанию и укреплению ложной личности. Замечу что человек находящийся в личности способен помнить своё "Я" только на уровне личности - это не правильно, но с этого нам приходится начинать из за чего и возникают вполне определённые опасности уйти не туда: раздутие чувства собственной значимости (я помню себя, а другие не помнят), воспоминание себя интеллектуальным центром и неспособность выйти на уровень эмоционального самовоспоминания (и выше), уход внутрь себя, напряжение, замыкание и провал в воображение и.т.д. (С этой проблемой сталкивался и Гурджиев, особенно в Америке, когда самовоспоминание вызывало у людей результат прямо противоположный тому, для которого оно им давалось - вместо сущностного открытия происходило укрепление и раздутие ложной личности)

slonvpalto писал(а):
все время опять проваливаюсь в воображение. никакими усилиями не удается помнить себя дольше нескольких секунд и не забывать надолго.
Именно поэтому посоветовал ему отцепиться от идеи сверхценного "Я" и начать работать с впечатлениями

tomy писал(а):Ведь тогда в этом состоянии еще будут приходить мысли о том как раньше ты наблюдал входящие впечатления. И всё это будет связано в одну группу.
... фраза выдаёт что у Вас похожие проблемы - помните себя интеллектуально!

tomy писал(а):Другими словами, хочу сказать, что упражняться просто в наблюдении за входящими впечатлениями - хорошо. Но и про раздвоенное внимание забывать не стоит.
Так ли уж "просто"??? Если вы внимательно посмотрите, то увидите что именно так как я это описал выше: непрерывность осознания впечатлений и многоканальность восприятия - совсем не так уж просто, кроме того вам не удастся этого выполнить если вы не будите помнить себя, но это более мягкий вариант выхода в эмоциональное самовоспоминание, способ обмануть ложную личность и отцепиться от идеи своего "Я", которое способно стать настоящим проклятием для ищущего. (Вспомните фильм "Матрица":Смит - Ложная Личность развивается и крепнет параллельно с Нео)
Более того, скажу вам что сущность не выделяет себя как "Я", называть сущность "истинное Я" - это лишь способ говорить, не более. В русском языке изначального космического человека обозначала первая буква "Аз", а не "Я" (Аз Есмь а не Я Есть). То, что мы осознаём как "Я" - это ложное "Я", ложная личность, и это и есть та тюрьма для разума, которую по словам Морфиуса нельзя ни увидеть, ни пощупать - "ментальная проекция виртуального Я, тесный мирок надвинутый на глаза"
Сущность может выделить из себя свою личность и увидеть её со стороны, поскольку личность искусственно привнесена извне и привита на нас как паразит - это и будет настоящее разделение на двунаправленное внимание, когда личность станет объектом наблюдения, по отношению к внутренней индивидуальности Самости, таким же как внешние впечатления.
 
Редактировалось: 24.06.2011 13:15. Редактировал Железный дровосек.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2115
Прохожий
Постов: 18
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 24.06.2011 14:31 Наказания: нет Репутация: 1  
ребята, спасибо за ответы. а вы помнили себя, когда писали эти ответы? говорите ли вы только о том, что является вашим собственным знанием, как требовал того Гурджиев в своих группах?

мой интеллектуальный центр немного запутан в таких толстых конструкциях. в некоторых фразах он видит противоречие с тем, что читал у успенского (личность искусственно привнесена извне и привита на нас как паразит - разве без личности человек мог бы прожить хоть минуту в обществе людей или в современном городе?)

давайте попробуем говорить попроще и поконкретней? например, последнее предложение в моем посте про расслабление.

предлагаю в конце ответа добавлять "я помнил себя, когда писал этот ответ" или "я не помнил себя, когда писал этот ответ"
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2117
Железный дровосек (Администратор)
Администратор
Постов: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 24.06.2011 21:57  Репутация: 9  
В обществе Людей!? или в современном городе? - а разве это одно и тоже???? И почему Георгия Ивановича так огорчал вопрос: -"Почему люди - НЕ Люди?"
Разве город - естественная среда? и разве не паразитирует эта среда на нас? и людьми ли населён этот мир? Почему Гурджиев называл нас роботами? механическими машинами?
А что Гурджиев говорил о возникновении луны и причинах нашего прибывания здесь?

Но прошу прощения за "толстые конструкции" вот так сидишь, шлифуешь текст, думаешь: - "куда уж проще и конкретней?" ...
Всё же Четвёртый путь не совсем прост и требует немного подрастянуться что бы запихнуть в себя идею немного больше собственной головы кстати о расслаблении... в заглатывании идей предлагаю брать пример со змей
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2125
ГУРУ
Постов: 205
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 25.06.2011 09:27 Наказания: нет Репутация: 11  
Соглашаюсь с Железным человеком на счет преобладания у меня интелектуального мышления о вспонимании себя.
А по поводу - помнил ли я себя, года писал этот ответ - могу только сказать, что следил и старался отделиться от чувства собственной важности. А за входящими впечатлениями не следил. Собственно не долеко ушел в развитии. Философствовать уж больно люблю.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2138
Железный дровосек (Администратор)
Администратор
Постов: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 28.06.2011 09:33  Репутация: 9  
tomy писал(а):
...на счет преобладания у меня интелектуального мышления о вспонимании себя...
...Философствовать уж больно люблю.

Вам нужно помнить о естественной склонности интеллектуального центра к ленности и удовлетворению воображением, в этом своём любимом занятии он обычно эксплуатирует эмоциональный центр - этот процесс относится к неправильной работе центров.
Попробуйте почувствовать разницу между чистым вос*при*Я*тием и построением ментальных конструкций, почитайте литературу по йоге об остановке деятельности сознания (например йогасутры Пананджали), практикуйте самовоспоминание не обычным для вас способом - внимание именно на непрерывное осознавание внешних впечатлений - видеть-слышать-ощущать (никуда от вас не денется ваше "Я"), перейти в чистое восприятие, этакий прыжок в безумие, видение без оценки и без отношения к воспринимаемому - созерцание.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2139
Прохожий
Постов: 18
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 28.06.2011 10:33 Наказания: нет Репутация: 1  
а что, все-таки, с расслаблением?
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2140
ГУРУ
Постов: 205
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 28.06.2011 23:43 Наказания: нет Репутация: 11  
Действительно, практикую в последнее время созерцание. Иду домой с работы, чувствую во всём теле напряжение. Стараюсь расслабить дыхание (диафрагму), напряженную мимику, отогнать навящивые мысли о работе и проблемах. И начинаю наблюдать расфокусированным зрением за деревьями, домами, проходящими людьми. А потом минут через 10 понимаешь, что в какой-то момент про это всё позабыл и занялся привычным перебиранием мыслей. Вот так каждый день.
 
Редактировалось: 28.06.2011 23:47. Редактировал Tomy.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2154
ГУРУ
Постов: 205
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 16.07.2011 07:48 Наказания: нет Репутация: 11  
Вот что еще хочется добавить в отношении вспоминания себя.
здесь обсуждалось:
Если при попытке вспомнить себя не удалось выйти в сущностное состояние, но Вы управляете своим вниманием, наблюдаете себя и окружающее - это самонаблюдение .
В связи с чем хочу заметить, что внимание к внешним ощущениям бывает разным.


Методы напоминания помнить себя также частично указаны тут
 
Редактировалось: 16.07.2011 07:57. Редактировал Tomy.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2275
Юниор
Постов: 5
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 08.03.2012 20:33 Наказания: нет Репутация: 0  
Железный дровосек писал(а):

Так же хорошо для начала нарабатывать опыт самовоспоминания в определённых местах, вы заметите что оно само включается


я поставила себе якорь на раковине)
каждый раз подходя к ней мыть посуду
чувствовался дискомфорт и я включалась)))
 
помни себя, помни себя, помни себя (вирус GURDJIEV.exe)
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2277
Железный дровосек (Администратор)
Администратор
Постов: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 09.03.2012 01:10  Репутация: 9  
zhelna писал(а):
Железный дровосек писал(а):

Так же хорошо для начала нарабатывать опыт самовоспоминания в определённых местах, вы заметите что оно само включается


я поставила себе якорь на раковине)
каждый раз подходя к ней мыть посуду
чувствовался дискомфорт и я включалась)))


Отлично, так держать! Только мы называем это: "будильники", т.к. термин "якорь" на языке НЛП означает любой стимул вызывающий определённую, заранее ожидаемую реакцию и не имеет ориентированного на пробуждение смысла.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#2278
Юниор
Постов: 5
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: ищу методы напоминания о том, чтобы вспомнить себя 09.03.2012 08:38 Наказания: нет Репутация: 0  
Железный дровосек писал(а):
Только мы называем это: "будильники",

ну слова не всегда отображают суть ...)

раковина была в прошлом)

теперь дискомфорт вызывает состояние отождествления...

как словил что потек мыслью, все, срочно включаешься...
 
помни себя, помни себя, помни себя (вирус GURDJIEV.exe)
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ВверхОтветить
Форум FireBoard. Русская редакция: Adeptus ver.1.9получить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол
(C) 2017 Четвертый путь - Гурджиев Успенский. Практики cаморазвития - Анатолий Арлашин Татьяна Орбу
Joomla! - свободное программное обеспечение, распространяемое по лицензии GNU/GPL.
Русская локализация © 2005 Joom.Ru - Русский дом Joomla!
Страница сгенерирована за 0.019710 секунд